Monday 13 August 2012

DISKUSI THEOLOGIS TENTANG LETAK ARSY


Pengkhotbah Muda
  • syaloom pak...pak..boleh kah saya belajar dr Bapk?
Sang Penghibur
  • syalom, salam sejahtera... mw belajar apaan ya?
Pengkhotbah Muda
  • saya mw bljr islam dari anda. Anda muslim kan?
Sang Penghibur
  • iya,.. mw tanya apa?
Pengkhotbah Muda
  • apa sih yg meyakinkan dari islam sehingga anda kukuh sbg muslim?
    itu saja dulu mungkin..
Sang Penghibur
  • saya senang dgn cara anda bertanya,.. dan lebih senang lagi kalo anda dpt memahami & menerima keterangan2 dariku...

yg pertama-tama kita harus tahu, bhw makna Allah ciptakan bumi ini utk apa & siapa ? nanti aku akan postingkan ttg awal penciptaan Adam dan turunannya..

baiklah, sy akan jawab tanyamu..
Islam mengimani-percaya adanya Tuhan Allah sbg "Sang Pencipta" alam semesta ini..
dan melalui para Nabi Tuhan menyuruh kita utk berbuat baik-benar dan menjauhkan berbuat jahat-dosa...
jika kita patuh maka nantinya akan masuk sorga, dan sebaliknya jika banyak berbuat salah-dosa maka imbalannya neraka.. itulah kehidupan abadi diakhirat kelak..

kehidupan dunia ini cuma sementara brother..
Pengkhotbah Muda
  • Kalau itu aja,agama lain jg dmikian. Kenapa tdk pilih agama lain? Atau apa keistimewaan ajaran islam? kalau boleh disertai dalil ya pak.
Sang Penghibur

ngapain pilih agama lain? wong agama lain telah menyekutukan Tuhan dgn ciptaanNya...
Tuhan itu bukan seperti ciptaanNya... Tuhan adalah "Sang Pencipta" sedangkan selain dari itu hanya ciptaan-ciptaanNya...

Pengkhotbah Muda
  • Yah,keistimewaan dibanding agama lain.Soalnya,kala alasannyj cm sprt tadi,ga ada bedanya donk dgn agama lain.
    Tentang menyekutukan,saya pikir kita semua adalah sekutu Tuhan. Harus pahami arti sekutu. Disertai dalil dr alquran atau hadist kalau boleh.
Sang Penghibur
  • sangat SALAH kalau anda katakan kita sekutu Tuhan.. Harus pisahin itu KARENA Tuhan itu adalah "Sang Pencipta" sedangkan kita hanyalah makhluk manusia ciptaan Tuhan... jadi eksistensinya berbeda..

sudah dikatakan dalam kitab suci, Tuhan berfirman bahwa "Jangan ada Allah lain dihadapanKu"... itu sesuai Hukum Taurat dan kitab Alquran...

Tuhan memberikan Taurat kepada Nabi Musa untuk bani Israel dengan berfirman: “Janganlah kamu mengambil penolong selain Allah..” [QS.17:2-9]

“Tuhan Allah Pencipta langit dan bumi, Dia menjadikan bagimu pasangan-pasangan dari jenis kamu sendiri, dan dari jenis hewan ternak pula pasangan-pasangan (jantan & betina), dengan itu dijadikanNya kamu berkembang biak. Tidak ada sesuatupun yang serupa dengan Dia. dan Dia-lah Yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui.” (QS.42:11)

“Sesungguhnya Tuhan kamu ialah Allah, yang telah menciptakan langit dan bumi dalam enam masa, lalu Dia bersemayam diatas Arsy’. Dia menutupkan malam kepada siang yang mengikutinya dengan cepat. Matahari, bulan dan bintang-bintang masing-masing tunduk kepada perintahNya. Ingatlah, menciptakan dan memerintah hanyalah hak Allah. Maha suci Allah, Tuhan semesta alam.” (QS.7:54)

itulah sedikit dalilnya dlm Alquran... Brother
Pengkhotbah Muda
  • di kbbi, bersekutu diartikan berkawan...jd mnurut islam apakah manusia dan tuhannya tidak berkawan?
    Tuhan memberikan Taurat kepada Nabi Musa untuk bani Israel dengan berfirman: “Janganlah kamu mengambil penolong selain Allah..” [QS.17:2-9]-----sperti apakah Taurat yg di berikan kepada musa?? Adakah contoh kalimat atau ayat atau perintah Taurat yg dicatat Alquran?? Arsy itu dimana sih Pak?? Bisa dijelaskan?? Sebisa mungkin dgn dalil ya pak...?
Sang Penghibur
  • Tuhan dan manusia itu berlainan,,, jangan disamakan...
    Tuhan adalah "Sang Pencipta" sedangkan kita manusia hanyalah makhluk ciptaan Tuhan... jadi berbeda,,,
    sebab kalau kita mw samakan atau berkawan maka itu eksistensi KEMAHAKETUHANANNYA akan rendah & terlecehkan...

Taurat dari Allah yg diberikan kepada Nabi Musa itu berupa 10 Hukum Taurat dan Hikmah ajaran2Nya... sampai saat ini kitab Taurat Musa yg asli telah hilang, cuma ada beberapa kalimat yg tertulis dlm kitab PL trmsk 10 Hukum Taurat itu...

tentang Arsy itu hanya sebuah kiasan saja buat manusia ketahui ttg keberadaan Allah,.. Arsy itu Maha Luas, semacam singgasana yg tdk berbatas ruang & waktu...sedangkan Allah tidak terbatas antara ruang dan waktu...

Jadi antara Tuhan "Sang Pencipta" dan ciptaan2Nya seperti manusia dan benda-benda lainnya itu SANGAT berbeda..
Pengkhotbah Muda
  • Jd,Allah dan manusia tdk berkawan? Adakah ayatnya?
    Jika arsy tempat yg tdk terbatas ruang dan waktu,kenapa Jibril butuh 50.000 /1000 tahun manusia utk mencapai arsy? Berarti ada lokasi fisiknya kan pak?
Pengkhotbah Muda
  • Jd,Allah dan manusia tdk berkawan? Adakah ayatnya?
    Jika arsy tempat yg tdk terbatas ruang dan waktu,kenapa Jibril butuh 50.000 /1000 tahun manusia utk mencapai arsy? Berarti ada lokasi fisiknya kan pak?
Pengkhotbah Muda
  • Anda bilang Taurat sudah hilang,sementara anda mengakui Taurat ada di PL Bibel. Apakah anda mengimani yg di PL ITU?
  • Anda bilang Taurat sudah hilang,sementara anda mengakui Taurat ada di PL Bibel. Apakah anda mengimani yg di PL ITU?
Sang Penghibur
  • Tentang Allah dan manusia tidak berkawan itu, tidak ada ayatnya Bro,
    cuma kita bisa menangkap dan mengetahui makna dari ayat-ayat Alquran tsb. bahwa Tuhan Allah itu Maha Besar, Maha Kuasa, Maha Mengetahui, Maha Mendengar, Maha Pengasih, dll sesuai dgn Maha KeTUHANanNya…

Jadi BEDA derajat & eksistensiNya Tuhan Allah sebagai “Sang Pencipta” dengan manusia sebagai ciptaan Allah.

Dimana-mana yang namanya Tukang, tidak akan mau berkawan (apalagi ikut nimbrung menjadi sesama) dgn hasil buatannya,,, itulah analog-nya.. (Pencipta dan ciptaan).

tentang Jibril butuh 50,000 tahun menurut ukura manusia itu memang iya,,, tapi gue mw lihat ayat2nya dulu,,, apa benar yg 1000?
Pengkhotbah Muda
  • Anda bilang Taurat sudah hilang,sementara anda mengakui Taurat ada di PL Bibel. Apakah anda mengimani yg di PL ITU?---Bapak blum mnjawab itu...
    Ohh,,,Bgaiamana anda bisa mnyimpulkan kalau manusia dan Tuhan tidak berkawan kalau tidak ada ayatnya?? Apa hanya asumsi anda??
    Anda membenarkan Jibril butuh waktu 50000 tahun utk mncapai arsy, brarti anda skrg stuju dan membantah kalau arsy bukan kiasan??
Sang Penghibur
  • kitab PL (yg terdiri dari 5 kitab Musa & Daud dan lain2) itu sudah terkontaminasi dgn tulisan2 karangan yg hanya imajinasi manusia BUKAN firman dari Tuhan,,,

kenapa musti ada ayatnya? kita pake akal & rasio kita utk memikirkan bahwa TUHAN itu "Sang Pencipta" sedangkan manusia itu hanya makhluk ciptaanNya.. Ok?,,, BEDA dong Tukang & buatannya,,,

memang Jibril itu kalau mencapai ke hadirat Tuhan utk ukuran manusia membutuhkan waktu lama,,, tapi dlm ukuran Tuhan hanya satu hari/masa (dlm ukuran Tuhan),,,

kalau anda tau kelerang, itulah bumi kita, sedangkan planet yg lebih besar dari bumi itu kira2 yupiter,,, nah coba bayangkan,,, jika kelereng dibandingkan dgn bola sepak... trus anda pisahkan dgn jarak 50 meter misalnya,, terus anda taruh semut diujung kelereng lalu disuruh menuju ke bola sepak.. PERHATIKAN berapa detik lamanya semut itu sampai???,,,
itulah analog-nya antara bumi dan Arsy-Nya Tuhan Allah....
Pengkhotbah Muda
  • Bagaimana kalian bisa tahu kalau Taurat sudah terkontaminasi?? Adakh pada kalian yg asli??
    Tukang dan buatannya memang beda, namun jika anda mnyinggung kemungkinan Allah mnjadi manusia knapa tidak?? Apa kalian lebih percaya jika Allah yg menjadi pohon??
    Soal arsy, brarti ada lokasi fisiknya kan ?? Sprti analogimu tadi,, berarti malaikat tidak maha hadir dan arsy tidak cukup jauh.... krn ada lokasi fisiknya. Bararti pernyataan anda tentang arsy yg hanya kiasan brarti salah donk?
Sang Penghibur
  • kitab2 sebelumnya [Taurat-Zabur-Injil] itu sudah dirubah2 sesuai Alquran katakan,,, Jadi inti dari ajaran2 tsb sudah terangkum dlm Alquran,,,

jangan berpikir yg aneh2 bro,,, sudah kubilang Tuhan "Sang Pencipta" tidak akan bodoh mau jadi ciptaanNya seperti makhluk manusia, apalagi seperti pohon?? lebih bego lagi kalau mw jadi benda mati???
jangan katakan yg tidak sesuai dgn akal sehat bro...

soal Arsy itu adalah Maha Kekuasaan Tuhan Yang Maha Tahu, kita manusia hanya diberitahu bahwa kehadirat Allah itu tidak terbatas ruang & waktu,,, Jadi Arsy itu hanya nama saja buat diketahui manusia,,,ibarat bersemayam di Arsy'Nya yg luass di jagad raya ini,,,, & tidak dpt dijangkau manusia dibumi ini..

anda kayaknya bukan org yg cerdass... analog itu kan begini: jika bumi ini sebuah kelereng,,, dan ada planet2 lain yg lebih besar dari bumi seperti yupiter, mars, dll ibaratnya bola tenes, bola sepak, dan yg lebih besar dari itu... yg kesemuanya ada dlm suatu ruangan kosong tempat garasi pesawat,,, Nah, jika anda seorang berdiri disana,,, terus jarak msg2 kelereng, bola tenes, bola sepak dipisahin 50M misalnya... nah anda pikirlkanlah berapa detik semut yg akan menuju dari ujung kelereng ke bola sepak?...

terus ruangan garasi itulah yg diibaratkan Arsy'Nya Tuhan..
camkan..
Sang Penghibur
  • kitab2 sebelumnya [Taurat-Zabur-Injil] itu sudah dirubah2 sesuai Alquran katakan,,, Jadi inti dari ajaran2 tsb sudah terangkum dlm Alquran,,,

jangan berpikir yg aneh2 bro,,, sudah kubilang Tuhan "Sang Pencipta" tidak akan bodoh mau jadi ciptaanNya seperti makhluk manusia, apalagi seperti pohon?? lebih bego lagi kalau mw jadi benda mati???
jangan katakan yg tidak sesuai dgn akal sehat bro...

soal Arsy itu adalah Maha Kekuasaan Tuhan Yang Maha Tahu, kita manusia hanya diberitahu bahwa kehadirat Allah itu tidak terbatas ruang & waktu,,, Jadi Arsy itu hanya nama saja buat diketahui manusia,,,ibarat bersemayam di Arsy'Nya yg luass di jagad raya itu,,,, & tidak dpt dijangkau manusia dibumi ini..

anda kayaknya bukan org yg cerdass... analog itu kan begini: jika bumi ini sebuah kelereng,,, dan ada planet2 lain yg lebih besar dari bumi seperti yupiter, mars, dll ibaratnya bola tenes, bola sepak, dan yg lebih besar dari itu... yg kesemuanya ada dlm suatu ruangan kosong tempat garasi pesawat,,, Nah, jika anda seorang berdiri disana,,, terus jarak msg2 kelereng, bola tenes, bola sepak dipisahin 50m misalnya... nah anda pikirlkanlah berapa detik semut yg akan menuju dari ujung kelereng ke bola sepak?...

terus ruangan garasi itulah yg diibaratkan Arsy'Nya Tuhan..
camkan..
Pengkhotbah Muda
  • kitab2 sebelumnya [Taurat-Zabur-Injil] itu sudah dirubah2 sesuai Alquran katakan,,, Jadi inti dari ajaran2 tsb sudah terangkum dlm Alquran---klo soal intiajran mah siapa pun bisa buatnya, kitab agama lain jg mnurut saya mngandung inti itu, tp bgaimana kalian bisa mngatakn yg di alkitab adlh palsu?? Apa hnya klaim tnpa bukti?? Apa kalian punya yg asli??
Pengkhotbah Muda
  • sekalipun jaraknya jauh, brarti ada lokasi fisiknya kan? krn yg mempunyai jarak berarti terbatas ruang dan waktu. Anda tahukah itu?
Sang Penghibur
  • kalau anda bisa buat ajaran baru atau intinya silahkan,,, saya yakin tidak akan ada penganutnya sebanyak Islam... coba aza,,, udah dari dulu org2 kafir mencoba membuatnya tapi tidak akan bisa menyaingi-menandingi ajaran Islam dari Tuhan... manusia itu lemah, bukan sama dgn Tuhan..

untuk membuktikan asli dan tidaknya sebuah kitab suci itu harus dilihat isi ayat-ayatnya,,, alkitab PL-PB itu hanya perkataan manusia, sedangkan ayat2 Alquran itu adlah perkataan-firman-wahyu Allah..
jadimasalah asli kitab kalian itu sudah terangkum dlm kitab Alquran,,,

lokasi fisiknya itu RUANGAN garasi pesawat tadi bro...

kalau anda tahukah itu? menurut anda seperti apa??
Pengkhotbah Muda
  • anda bilang sperti pohon tidak mungkin?? Bahkan jadi api dan pohon, ktika Musa mnerima wahyu di surah Thaaha tertulis: Tatkala Musa sampai ke tempat api itu terdengar oleh dia suara seruan kepadanya datang dari sebatang pohon kayu di pinggir lembah yang sebelah kanannya pada tempat yang diberkahi Allah. Suara seruan yang didengar oleh Musa itu ialah: “Wahai Musa! Aku ini adalah Tuhanmu, maka tanggalkanlah kedua terompahmu. Sesungguhnya kamu berada di lembah yang suci Thuwa. Dan aku telah memilih kamu, maka dengarkanlah apa yang akan diwahyukan kepadamu. Sesungguhnya aku ini adalah Allah tiada Tuhan selain Aku, maka sembahlah Aku dan dirikanlah solat untuk mengingat akan Aku.”
Pengkhotbah Muda
  • lokasi fisiknya itu RUANGAN garasi pesawat tadi bro---yaap, brati ada lokasi fisik kan?? Anda stuju skrg kan?? Jadi lokasi Tuhan itu masih terbatas ruang dan waktu kan??
    klo soal membuat kitab, itu hal biasa, smua agama juga ada kitabnya, adan ajarannya juga bagus22...tp alkitab lah yg lebih komplit.. klo soal tulisan manusia, bukankah alquran skrg jg tulisan manusia?? Jangan munafik dulu pak..
Sang Penghibur
  • lokasi fisiknya, analoginya seperti itu, tapi BUKAN berarti seperti di alam dunia ini bro...
    kalau bola sepak dan kelereng kan masih membutuhkan tempat utk menopang,,, tapi bumi & planet2 lain tidak memiliki tempat ibarat (balon gas) seperti melayang berputar-putar di jagad raya sana...

memang benar alkitab kalian komplit, tapi isinya tidak bermakna, meragukan & tdk sesuai dgn kesucian firman Tuhan,,,

sedangkan Alquran itu adalah wahyu-perkataan-firman dari Allah
yang dibacakan kepada Nabi Muhammad melalui malaikat Jibril (itulah yg dinamakan wahyu yg diwahyukan),,,
Nabi menerima wahyu tsb langsung disuruh hafal kemudian Nabi menyampaikan kpd para sahabat2nya utk dihafal juga, lalu disuruh catat utk dibukukan menjadi sebuah kitab suci,,,, Nabi menerima wahyu Alquran itu selama kurang lebih 23 tahun diantara kota Madinah dan Mekkah,,, itulah faktanya, coba aza tanya inboxku ini sama org2 Islam dekat rumahmu...

Jadi saya bukan munafik....
Sang Penghibur
  • Anda itu SALAH memahami ayat2 didalam Alquran suratThaaha [20] ayat 9-14 nih bunyi ayatnya:
    “Apakah telah sampai kepadamu kisah Musa? Ketika ia melihat api, lalu berkatalah ia kepada keluarganya, ‘tunggulah kamu disini, sesungguhnya aku melihat api, mudah-mudahan aku dapat membawa sedikit nyala api kepadamu atau mungkin aku mendapat petunjuk ditempat itu”. QS.20:9-10

[( hal ini terjadi saat Musa dalam suatu perjalanan bersama keluarganya )]

Ayat berikut: ‘Maka ketika sampai di api itu, ia (Musa) dipanggil: “Wahai Musa!, sesungguhnya Aku ini Tuhanmu, maka lepaskanlah kedua terompahmu; sesungguhnya kamu berada dilembah yang suci, yaitu Thuwa. Dan Aku telah memilih kamu (sebagai Rasul), maka dengarkanlah apa yang akan diwahyukan kepadamu. Sesungguhnya Aku ini adalah Allah, tidak ada Tuhan selain Aku, maka sembahlah Aku dan dirikanlah sholat untuk mengingat Aku.” QS.20:11-14

Bro, diayat-ayat itu tidak menyebutkan adanya pohon, karena disitu adalah tempat lembah yg suci,,, JADI ditempat itulah pertama kalinya Musa dipilih menjadi Nabi/Rasul Allah,,,

Dan Nabi Musa itu hanya mendengar suara BUKAN melihat Tuhan, karena pada kisah lainnya ketika Nabi Musa berkeinginan melihat rupa Tuhan, Allah menyuruhnya menoleh kesuatu bukit, begitu pandangan Nabi Musa melihat gunung itu meletus karena tidak mampu menyanggah atau menopang kebesaran & keMaha kekuasaan Tuhan Allah,,,

jadi saya bukan munafik...
Pengkhotbah Muda
  • lokasi fisiknya, analoginya seperti itu, tapi BUKAN berarti seperti di alam dunia ini bro...---nah, anda mngatakan ada lokasi fisik. yg namanya fisik ya didunia ini bro. Yg namanya ada jaraknya brarti ada loksi fisik bro..
    saya tidak mengada2, tp ayat yg berbunyi seperi ini memang ada ---Tatkala Musa sampai ke tempat api itu terdengar oleh dia suara seruan kepadanya datang dari sebatang pohon kayu di pinggir lembah yang sebelah kanannya pada tempat yang diberkahi Allah. Suara seruan yang didengar oleh Musa itu ialah: “Wahai Musa! Aku ini adalah Tuhanmu, maka tanggalkanlah kedua terompahmu. Sesungguhnya kamu berada di lembah yang suci Thuwa. Dan aku telah memilih kamu, maka dengarkanlah apa yang akan diwahyukan kepadamu. Sesungguhnya aku ini adalah Allah tiada Tuhan selain Aku, maka sembahlah Aku dan dirikanlah solat untuk mengingat akan Aku.”---mungkin bukan di Thaaha.. bentar gw cek dulu
Pengkhotbah Muda
  • Ya, ayat itu benar ada di Al qasas ayat 30-31. silahkan tanggapi Pak, msak kalian lebih percaya jika Tuhan mnjelma jadi pohon??
Sang Penghibur
  • Sudah dikatakan diatas bhw Lokasi alam disana tdk sama dgn lokasi fisik spti di alam dunia ini, karena Alam diLuar bumi & planet2 lainx itu tdk ada udara spti di Dalam bumi ini,,, kelereng, bola tenes, sepak & bola2 lainx adalah planet2 diruang angkasa (alam jagad raya),,, jadi maksud gue Arsy'Nya Tuhan itu bukan berada di Dalam bola2 tsb. Tapi diantara ruangan (ibarat) garasinya pesawat,,,

Ttg Al-Qasas[28] ayat 30-31 itu BUKAN berarti Tuhan menjelma jadi pohon?
Anda sajalah yg salah mengartikan ayat itu,, (seharusx ayat itu berbunyi),,

Perhatikan Tuhan berfirman: "Maka ketika Musa sampai ketempat itu, dia diseru dari arah pinggir sebelah kanan lembah, dari sebatang pohon, disebidang tanah yg diberkahi, (Allah berfirman) "Wahai Musa, sesungguhnya Aku adalah Allah, Tuhan semesta alam, dan lemparkanlah tonfkatmu..[dstx]."

Ini ayat semua umat Islam tahu bhw Tuhan BUKAN menjelma jadi pohon, tapi itu hanya suara saja yg terdengar dr antara lembah & pohon,,, makanya gue bilang kmarin gak cerdass,,, [maaf]...

Tuhan tdk sebodoh itu utk menjelma jadi bentuk2 ciptaanNya,,,
Tuhan tdk serupa dgn bentuk ciptaanNya, itu sering di ulang2 dlm Alquran,, kita sbg makhluk yg berakal, hrs kembangkan pola pikir-nya, cari ngerti beritanya, lihat konteks ayatnya & pahami maksudnya..
Pengkhotbah Muda
  • anda katakan,diluar bumi dan planet lain tdk udara---ga ada hubungannya Pak. Ntah itu di planet lain,ntah itu bukan di planet,ntah itu di angkasa(garasi),selama masih di dunia,masih terbatas ruang dan waktu,selama masih punya jarak dan waktu tempuh,itu masih di dunia yg terbatas ruang dan waktu.
    Tentang Al qasas, anda mgatakan suara itu dari antara lembah dan sbuah pohon?---pertama,itu cm asumsi anda. Lihat ayat itu,tdk menulis dari antara lembah dan pohon, TP,DARI SEBUAH POHON. Kmungkinan,Tuhan anda menjelma menjadi pohon atau Tuhan anda ngumpet di balik pohon. Silahkan pak!
Sang Penghibur
  • heheee... ternyata gue diskusi ama anak kecil nih...heheee..
    gak ada hubungan bgmn? itu semua komentku ada hubungan dgn pertanyaanmu,,, maksudnya gambaran Arsy'Nya Tuhan seperti itu,,, yaitu diantara ruang angkasa planet2 beredar,,,diruang angkasa itu tidak ada udara,jadi fisiknya beda dgn alam di bumi ini...
    jadi pengertian tidak terbatas ruang & waktu itu BUKAN berarti tidak sampe2..
    baca lagi komentku diatas bro,,,

bersambung..
Sang Penghibur
  • alam kehadirat Tuhan dgn alam kebaradaan manusia itu lain & berbeda,,,,

ttg suara diantara lembah & pohon itu BUKAN berarti suara yg keluar dari pohon atau lembah,,, tetapi itu suara hanya (ibaratnya) menumpang diantara kedua itu,,, karena Tuhan itu Maha Kuasa lagi Maha Mendengar,,,oleh karena tidak Kuasa utk menampakkan kebesaran Tuhan kpd manusia, maka hanya suara saja yg bisa diperdengarkan kepada nabi Musa...

Dan itu bukan asumsi gue,, tapi itu arti pengertian yg sebenarnya,,, coba aza loe tanyain org Islam (ustad) dekat lingkunganmu,,, Perlu anda ketahui, ayat2 Alquran itu masih teks asli Arab,,, jadi kita harus terjemahkan sesuai dgn pengertian yg terkandung didalamnya.. itulah ilmu tafsirnya...
Pengkhotbah Muda
  • anda bilang arsy diantara planet2 dan diankasa tanpa udara,lalu anda mengatakan alamnya beda. Gw tegaskan lagi ya Pak,segala yg mempunyai lokasi dan mempunyai jarak dalam tempuh masih terbatas ruang dan waktu.Kalau anda tdk paham itu,silahkan tanya anak Smp.
    Tentang Musa,anda jgn berkelit Pak. Kita runut nih. Jika disebut SUARA DARI POHON,mnurut anda apalgi? Hanya ada 2 kemungkinan,Tuhan yg menjelma jd pohon atau Tuhan ngumpet di balik pohon. Ingat, SUARA DARI POHON. Silahkan jwb.
Sang Penghibur
  • memang BEDA alam dunia dgn alam luar angkasa bro,,,
    susah kamu nangkap penjelasan yg sederhana ini,,,

itu suara Tuhan ketika Tuhan menyeru kpd Musa diantara lembah dan pohon, bukan suara dari pohon bro,,,

Itu ayat tsb semua umat Islam tahu bhw Tuhan BUKAN menjelma jadi pohon, tapi itu hanya suara saja yg terdengar dr antara lembah & pohon,,, makanya gue bilang kmarin pola pikirmu gak cerdass,,, [maaf]...
Pengkhotbah Muda
  • anda katakan beda alam dunia dan luar angkasa---Pak,yg namanya luar angkasa masih termasuk dunia ini pak. Dunia ini masih terbatas ruang dan waktu.Silahkan tanya Profesor sekalipun. Kalau kuliat,titik masalahnya Pengetahuan Alam Bapak kurang sehingga tdk bisa memahami yg terbatas ruang dan waktu dan dunia itu apa.

Tentang Musa itu,gw jelaskan kembali pak. Di ayat Al qasas itu yg tertulis adalah SUARA DARI POHON. jgn anda coba berkelit dgn mengatakan di antara lembah dan pohon. Beda sekali di antara dgn dari.
Jika DARI POHON,KEMUNGKINAN YG ADA HANYA 2,SPRT YG AKU SEBUTKAN TADI.
Sang Penghibur
  • Hiii... Yg namanya Luar angkasa itu bukan masih berada di dunia ini bro,, Lain & Beda,, kelereng itu ibarat bumi sedangkan luar angkasa itu ibaratnya garasi pesawat,,, ngertii?

Hihiii,,, gue ketawa kalo liat caramu gini,, pake itu akal sehat & kembangkan nalar berpikir anda Tuhan itu Maha Besar, Maha Kuasa, dll sesuai Maha KETUHANANNYA,, masak Tuhan mw jadi pohon?
Tuhan itu bukan seperti makhluk lain atau tumbuh2an atau pohon atau hewan atau benda2 mati lainnya,, gunakan akal sehatmu yg jernih, Ok?

Jadi jgn samakan cerita2 dikitab kalian yg mana tuhan ada berkelahi dgn Yakub lalu tuhan yg kalah,,,? & jgn samakan juga dgn tuhan menurut kalian dpt menampakan diri atau bereinkarnasi jadi manusia lalu dpt ditangkap-disiksa-digantung hidup2,, itu SEMUA tidak sesuai dgn derajat & eksistensiNya sbg Sang Pencipta,,

Camkan,,,
Pengkhotbah Muda
  • Yg namanya Luar angkasa itu bukan masih berada di dunia ini bro,, Lain & Beda,, kelereng itu ibarat bumi sedangkan luar angkasa itu ibaratnya garasi pesawat,,, ngertii?---Pak, anda yg tidak mngaerti. YGnamanya dunia termasuk luar angkasa. Luar angkasa masih termasuk jagat raya. Sekalipun anda di luar angkasa yg tanpa udara, tetap aja, anda bisa tua, krn itu masih terbatas ruang dan waktu. Skolah dmna sih pak??---masak Tuhan mw jadi pohon?
    Tuhan itu bukan seperti makhluk lain atau tumbuh2an atau pohon atau hewan atau benda2 mati lainnya,, gunakan akal sehatmu yg jernih, Ok?---akal sehat anda yg tidak jalan pak, saya tidak mngada2, tp Alquran kalian yg mngatakn. Silahkan bantah Alquran sdnri.... Jgn ngeyel Pak, ingat, tertulis DARI SEBUAH POHON...
Pengkhotbah Muda
  • pak,? kenapa tdk dijawab lgi? Ajari saya donk..

No comments:

Post a Comment